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有能な指揮官が率いる弱兵と無能な指揮官が率いる強兵

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:15:22.72 ID:32MXOU0m0

同じ装備、同じ数で戦ったらどっちが勝つの?
54307ee1.jpg




4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:16:49.56 ID:QEuIlpS70

いつの時代かにもよるだろ


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:18:19.51 ID:FhBPFg/f0

一匹の獅子が率いる羊の群れと一匹の羊が率いる獅子の群れ


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:18:41.52 ID:0hmmfgjVO

前者に決まってんだろ


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:19:15.54 ID:iyRDagW90

将棋ってやる人の力量差があり過ぎると強い方は二枚落ちくらいじゃ負けないだろ


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:19:23.45 ID:eRxHNVi20

ナポレオンが前者って言ってたから前者なんじゃないかな


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:19:54.83 ID:NZfRXM0u0

帝政ローマとか見てると、どんなに強兵でも指揮が無能だとよくボロクソに負けてる


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:20:33.74 ID:kF3MXg0r0

後者に決まってんだろタコ
勝つために何すればいいか分かってる奴が多い方が勝つんだよ


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:24:25.75 ID:nkVJMKbM0

>>14
あと強兵は自然に統率も取れてくるからね
ハンニバルに率いられたかき集め農民軍と
無能執政官に率いられたローマレギオンと言い換えれば分かるんじゃないかな
執政官が無能であろうとも、レギオンは鉄の統制で敵を駆逐する
ハンニバルが天才的な用兵を提案しても、農民軍はその用兵を理解できないし
一度戦闘になれば容易に崩れるから、戦いらしい戦いもできない


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:21:56.02 ID:HF0waHN20

後者が指揮官を突然の不慮の事故で失えば圧勝する


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:23:49.19 ID:32MXOU0m0

わかりやすく例えると

強兵は訓練積んだ兵隊さん
弱兵はお前ら


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:29:29.79 ID:kF3MXg0r0

前提が>>21の時点で
指揮官が孔明だろうがなんだろうが後者の勝ち


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:32:55.46 ID:0hmmfgjVO

>>21
それなら後者ですね
つーかそれ「弱兵」じゃなくて「素人」じゃん、スレタイがおかしい



26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:24:34.60 ID:7DoRGxFSO

長期戦になればなるほど前者


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:24:55.79 ID:qa6bscMt0

前者の兵士が俺なら絶対に負ける


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:27:09.27 ID:cqs94aLr0

お前らアイシールド21見ても後者とか言えんの?


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:43:58.55 ID:Tv0lkeLq0

>>32
俺は阿含の言うとおり、阿含22人のオールスターチームが一番強いと思うぞ


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:47:51.63 ID:VSTeyXYW0

>>57
アゴンさんより進とかガオウ22人のほうが強そうだけどな



36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:30:46.92 ID:5uv0chAU0

今の時代でやるなら、後者だろうな


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:33:00.77 ID:5SgMWTbn0

マジレスすると不確定な事実が多すぎて水掛け論になって結論は出ずじまい


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:33:05.20 ID:1DowmikB0

突出した戦術は戦略を上回る
弱兵が俺らなら勝つのは後者に決まってる


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:33:46.61 ID:HY+ZHoT00

強兵が無能な指揮官を殺して有能な指揮官が率いる有能な強兵が勝つ


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:37:40.85 ID:NZfRXM0u0

農民主体ながら全盛期ローマ軍を破ったボウディッカの例もあるし、
有能指揮官+弱兵>無能指揮官+強兵も状況次第では珍しくないことだな
まあこのボウディッカ軍も結局は名将率いるローマ軍によって虐殺されるけど


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:39:07.01 ID:cqs94aLr0

あれだろ?
弱兵が俺らで強兵が訓練した兵ってぬこ対ライオンみたいなもんだろ?


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:43:06.11 ID:AvlgAcQt0

弱兵=ジム
強兵=ガンダム


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:43:18.21 ID:NZfRXM0u0

弱兵→基礎訓練終わりたての新兵
強兵→10年実戦経験積んだ古参兵
という設定にすれば円滑に進む


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:44:56.30 ID:32MXOU0m0

>>56
そうだな
すまんかった

その設定で銃火器等あり


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:48:27.82 ID:kF3MXg0r0

訓練終わりたてで人殺しの経験もない子供と
10年生き残ったガチの兵隊じゃハンデありすぎんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:49:56.38 ID:32MXOU0m0

やっぱ後者かなー

有能な指揮官がいくら良策を授けて雑魚兵士が頑張ったところで
無能な指揮官から「とにかくあいつらを殺せ」って命令受けたエクスペンダブルズの方が遥かに強い気がする


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:52:11.81 ID:O7dTP2om0

そこまでの強兵なら無能指揮官の命令なんか現地判断で無視して自分らで勝手に編隊組んで戦うだろ


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:52:18.44 ID:jHVhjsel0

お互い向かい合ってヨーイドンなのかどうかにもよるし、
戦場が広域になるなら指揮系統というか情報経路が
どうなってるかも重要になるからなんとも言えん

近距離でさーはじめるぞってところからなら後者が優位に
決まってるし、戦場が広がれば広がるほど前者が優位になる


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:55:32.39 ID:gIWdH8d10

無能な指揮官がどの程度なのか。ただ頭悪い奴なら攻めろか引けしか言わないと思う。そうなると後者の勝ち


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:56:04.13 ID:GKFbgljR0

無能指揮官「突撃だ!!」
強兵「イエッサー!」

有能指揮官「エラク目立つ所進軍してるなあ。側面射撃開始」
で、全滅だろ?


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:57:14.74 ID:32MXOU0m0

>>70
それもそうだな
広い場所なら前者の圧勝か


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:02:41.29 ID:nkVJMKbM0

>>70
無能指揮官「突撃だ!!」
強兵「イエッサー!」(←長年の判断でもって、慎重に攻撃する)
有能指揮官「くそ、優秀な兵卒どもめ……。側面射撃開始する。指示を待て」
弱兵「くるなー!くるなー! うおおおお」(←戦場の恐怖から混乱)


82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:06:30.71 ID:jHVhjsel0

>>79
部下が実行できない作戦を立てるのは有能なのかどうか


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:09:49.27 ID:nkVJMKbM0

>>82
確かにそれもそうだな……
まだ火器がそんなに発達していない時代だとすれば
有能指揮官側がテルシオを敷けば勝てる可能性は高いな
あれは弱卒を統率するための技術だし、これなら勝てる!


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 16:57:48.33 ID:4/ZcySaU0

戦術レベルの話か戦略レベルの話か
後者なら指揮官ではなく司令部のほうがええな


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:08:43.29 ID:VSTeyXYW0

どうやっても統率が取れないレベルの弱兵だと指揮官が有能な意味無くね


86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:14:25.20 ID:32MXOU0m0

無能「全軍凸撃!!」

有能「本隊は正面から、残りの部隊は側面に潜んで挟撃しなさい」


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:18:07.73 ID:5SgMWTbn0

>>86
有能兵士「カバー!」

無能兵士「撃て!とにかく撃て!」
→同士討ち

になるかも


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:18:49.08 ID:DAyI2Djt0

無能な指揮官が俺らだと思うと、部下がどんだけ強かろうが勝てる気はしないな


92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:20:05.42 ID:32MXOU0m0

>>90
でもお前らって結構こざかしいじゃん


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:23:29.72 ID:DAyI2Djt0

>>92
実戦経験も無い机上理論だけの人間が指揮を執ろうとしても、
ベテランの兵士には裏で笑われるか、銀英伝のフォークみたいになるだけだと思う


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/08(土) 17:19:38.60 ID:cqs94aLr0

正直俺らが有能な指揮官じゃないからいくらシュミレートしても無駄だよね


引用元: 有能な指揮官が率いる弱兵と無能な指揮官が率いる強兵

引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354950922/

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[ 2012/12/08 23:15 ] | TB(0) | CM(2)
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有能な指揮官の有能たるゆえんは、バックアップを常に考えて先んじることができるところ、相手の出方を予測することができるところだろうからな。
負けない戦い方ができるというのが有能なのだ。
[ 2012/12/08 23:13 ] [ 編集 ]
"有能"、"無能"ってのをどのレベルを想定するかで全然違うだろ。
極端な例を出せばなんだって言えるし。
[ 2012/12/09 01:58 ] [ 編集 ]
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